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"Allarme" cancro della zama telai TEE Breda Roco

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Messaggio  dpfermodel Ven Gen 13, 2012 1:31 am

Come molti avranno già appreso, alcuni appassionati hanno denunciato con tanto di foto un problema al telaio metallico (quello dell'unità motorizzata) dei binati TEE Breda Roco, con tutta evidenza imputabile al famigerato "cancro della zama", in particolare la cosa sembrerebbe essersi manifestata sui modelli di produzione più recente (ex TEE).

Ancora non si sa se il problema sia isolato a qualche esemplare (in ogni caso se esso dovesse esistere veramente si manifesterebbe comunque in tempi e modalità diversi da modello a modello), io ho già dato una prima controllata ai miei due binati (un Mediolanum e un ex TEE) e apparentemente sembrerebbe essere tutto ok. Qualcun altro ha provato a dare un'occhiata?

Saluti,
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Messaggio  classe47 Ven Gen 13, 2012 2:46 pm

Ho letto anch'io la notizia.
Meno male che non mi sono fatto allettare dall'offerta di RAINER che offriva il TEE a 119 €
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Messaggio  Admin Ven Gen 13, 2012 8:26 pm

scusate, ma questo "cancro" della zama in cosa consisterebbe Question

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Messaggio  classe47 Ven Gen 13, 2012 8:41 pm

Admin ha scritto:scusate, ma questo "cancro" della zama in cosa consisterebbe Question

Qui trovi la risposta: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
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Messaggio  BARCELLONESE Ven Gen 13, 2012 8:43 pm

Admin ha scritto:scusate, ma questo "cancro" della zama in cosa consisterebbe Question
a causa di imperfezioni nella lega la zama si fessura fino a sbriciolarsi, qui viene specificato di cosa si compone la zama [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] , il problema pensavo che nei modelli moderni fosse stato abbondantemente superato....
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Messaggio  BARCELLONESE Ven Gen 13, 2012 8:49 pm

classe47 ha scritto:Ho letto anch'io la notizia.
Meno male che non mi sono fatto allettare dall'offerta di RAINER che offriva il TEE a 119 €
beh a 119 euro forse non avrei resistito, è un modello che comunque mi piacerebbe possedere.
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Messaggio  dpfermodel Ven Gen 13, 2012 9:26 pm

Intanto a quanto pare si stanno purtroppo via via scoprendo nuovi casi, il guaio grosso è che la maggior parte delle volte occorre smontare il modello per rendersene conto e il primo segnale è proprio la difficoltà nello smontaggio, dal momento che il "cancro" provoca una deformazione che allunga il telaio forzando contro la cassa. Domenica smonterò i miei due, temo di fare brutte scoperte.
Nessuno tra quelli che leggono questo forum possiede i modelli in questione?

Saluti,
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Messaggio  Ne 120 Ven Gen 13, 2012 9:36 pm

dpfermodel ha scritto:Intanto a quanto pare si stanno purtroppo via via scoprendo nuovi casi, il guaio grosso è che la maggior parte delle volte occorre smontare il modello per rendersene conto e il primo segnale è proprio la difficoltà nello smontaggio, dal momento che il "cancro" provoca una deformazione che allunga il telaio forzando contro la cassa. Domenica smonterò i miei due, temo di fare brutte scoperte.
Nessuno tra quelli che leggono questo forum possiede i modelli in questione?

Saluti,

Fortunatamente non possiedo questi modelli...
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Messaggio  Gualtiero Ven Gen 13, 2012 9:40 pm

nemmeno io....

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Messaggio  Doppia simmetrica Ven Gen 13, 2012 11:23 pm

Acqua..
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Messaggio  spqri Sab Gen 14, 2012 6:28 am

il mio amico li ha, posso controllare oggi stesso se me li porta
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Messaggio  dpfermodel Sab Gen 14, 2012 4:02 pm

Con grande sollievo oggi ho smontato i miei due binati e per fortuna tutto è ok, almeno per il momento... Rolling Eyes
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Messaggio  Doppia simmetrica Sab Gen 14, 2012 4:40 pm

Possibile che il danno sia provocato solo al lotto "X" dove le percentuali di zinco sono state sballate e quindi non tutti i modelli soffrono della stessa "malattia"! Ragazzi, può capitare!
L' importante è che comunque il produttore riconosca il problema ponendo rimedio con la sostituzione del telaio..
Sono fiducioso, Roco è una ditta seria che ha sempre dato delle ottime garanzie!
Certo, si è verificato lo stesso fenomeno anche sulle e626 ma qui purtroppo è passato troppo tempo per porre rimedio, il binato è molto più recente!
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Messaggio  dpfermodel Sab Gen 14, 2012 6:38 pm

Purtroppo temo che i lotti di produzione possano essere stati stati al massimo due: il primo per i TEE, il secondo per gli ex TEE, non avrebbe senso stampare i telai per ogni singolo articolo uscito dal momento che le consegne sono state pressoché contemporanee. L'unica cosa da capire - sempre che sia possibile - è se il problema sta nella lavorazione dei singoli pezzi oppure nella scarsa qualità dei metalli adoperati, perchè in questo secondo caso anche i telai ancora perfetti potrebbero non esserlo da qui a qualche tempo e a questo punto occorrerebbe una produzione completamente nuova (anche quelli nel magazzino ricambi sarebbero corrotti) con i relativi costi che dubito la casa madre sia ben disposta a caricarsi sulle spalle, anche se a dire il vero in questo caso aiuta la circostanza che si tratta di un modello che riscuote un certo interesse anche all'estero in ragione dei servizi internazionali per i quali i TEE Breda furono a suo tempo concepiti.

Saluti,
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Messaggio  Doppia simmetrica Dom Gen 15, 2012 12:45 am

Considera che la carica di zama da fondere non è infinita: si prepara un quantitativo da colare nello stampo e quando finisce si prepara l' altro!

E' come un processo di fonderia per produrre la ghisa: si carica l' altoforno, si produce la ghisa e si cola nel carro siluro; quando questa finisce si prepara l' altra! In questo modo puoi avere, in funzione dei fondenti o del coke, percentuali diverse di carbonio, nella zama se sbagli ti si cricca il pezzo...

Mica tutti i modelli di TEE Roco in circolazione sono stati prodotti da un unica colata di zama! Wink
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Messaggio  dpfermodel Dom Gen 15, 2012 1:39 pm

Si, questa è un'ipotesi da prendere seriamente in considerazione che potrebbe pure spiegare come alcuni esemplari si presentano ancora perfettamente integri pur portando lo stesso numero di catalogo di altri che si sono deteriorati. Tuttavia, c'è anche da considerare che stiamo parlando di poche centinaia di telai in totale, per cui potrebbe anche darsi che siano stati realizzati con un'unica mescola, magari non amalgamata a dovere. Infine, da quel che ho capito leggendo in rete vari articoli dove si parla delle cause di questo deterioramento, l'imputato principale è lo zinco: se non è della qualità adatta, c'è poco da fare, prima o poi il danno si manifesta e questo accade a prescindere dalle colate.

Saluti,
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Messaggio  Doppia simmetrica Dom Gen 15, 2012 3:51 pm

Esatto, dipende dalla purezza dello zinco!
Capita pure nel settore alimentare che il latte di bufala per fare le mozzarelle venga allungato con l' aqua o con latte caprino variando il sapore finale!
Il vil denaro quello che fa fare...
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Messaggio  BARCELLONESE Dom Gen 15, 2012 4:55 pm

comunque è assurdo con le tecniche moderne dover parla ancora di peste della zama Rolling Eyes
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Messaggio  dpfermodel Dom Gen 15, 2012 5:35 pm

La cosa ancora più incredibile è che dato l'allarme, stanno via via emergendo anche da forum stranieri problemi simili anche su altri modelli prodotti recentemente e non solo da Roco Shocked
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Messaggio  BARCELLONESE Dom Gen 15, 2012 9:07 pm

dpfermodel ha scritto:La cosa ancora più incredibile è che dato l'allarme, stanno via via emergendo anche da forum stranieri problemi simili anche su altri modelli prodotti recentemente e non solo da Roco Shocked
e quindi tocca controllare anche altri modelli ? Shocked
secondo me è un problema circoscritto a qualche esemplare sfortunato del TEE, mi sembra che la qualità dei prodotti sia molto buona.
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Messaggio  dpfermodel Lun Gen 16, 2012 7:22 pm

Non ho detto che occorre controllare anche altri modelli, però il problema è tutt'altro che raro e a quanto pare affligge anche altri produttori. Quanto ai TEE Breda, da quello che sta emergendo in rete con tanto di foto purtroppo sembra essere un problema tutt'altro che circoscritto, con questo la qualità generale dei modelli Roco non si discute, è solo che in questo caso è venuta fuori una partita di telai evidentemente non riuscita bene.

Saluti,
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